Toto je prvá z našej trojdielnej série, ktorá niektoré z nich zdôrazňuje Future 40 Tastemakers z roku 2023 . V priebehu niekoľkých posledných rokov vinársky priemysel začal počítať s problémom svojej rozmanitosti a inklúzie. Vytvorenie inkluzívnejšieho vinárskeho priemyslu však začína uznaním spôsobov, ktorými môže vylúčiť ľudí.

Čo nás privádza k nášmu hosťovi tohto týždňa. Alice Achayo založil Vinársky lingvista , poradenská spoločnosť, s cieľom vzdelávať odborníkov na víno a konzumentov vína a rozšíriť ich myslenie a rozprávanie o víne.

Počúvajte, ako Achayo vysvetľuje, ako sa dostala do tohto odvetvia; prečo založila Wine Linguist, dôležitosť rozmanitosti v rámci komunity; a ako rozšírenie jazyka okolo vína pomôže pijanom rozvinúť si ho hlbšie.

---

---

Prepis epizódy

Prepisy sa generujú pomocou kombinácie softvéru na rozpoznávanie reči a ľudských prepisovačov a môžu obsahovať chyby. Pred citovaním skontrolujte príslušný zvuk.

Reproduktory: Alice Achayo, Jacy Topps

Jacy Topps 00:08

Dobrý deň, vitajte v podcaste Wine Enthusiast. Ponúkate nápojovú kultúru a ľudí, ktorí ju riadia. Som Jacy Topps. Toto je prvá z našej trojdielnej série, ktorá zdôrazňuje niektoré z tohtoročnej budúcnosti. 40 ochutnávačov. Za posledných niekoľko rokov musel vinársky priemysel počítať so svojou rozmanitosťou a problémom začlenenia. A vytvorenie inkluzívnejšieho odvetvia začína uznaním spôsobov, ktorými môže vylúčiť ľudí. Čo ma privádza k nášmu hosťovi tohto týždňa. Alice Achayo. Alice Achayo založila poradenskú spoločnosť The Wine Linguist, ktorá bola vytvorená s cieľom vzdelávať odborníkov v oblasti vína a konzumentov vína, aby rozšírili svoje myslenie a rozprávanie o víne. Takže počúvajte, ako Alice vysvetľuje, ako sa dostala do tohto odvetvia; prečo založila The Wine Linguist; dôležitosť rozmanitosti v rámci komunity a to, ako rozšírenie jazyka obklopujúceho víno pomôže konzumentom vína rozvíjať ho hlbšie.

Jacy Topps 01:13

A teraz slovo od nášho sponzora. The Calling je kolekcia snov kalifornských vín, ktorá ponúka zreteľnú škálu odrôd, štýlov a najlepší vo svojej triede apalačský vinár James MacPhail dáva každému vínu jasný charakteristický hlas a spolupracuje s renomovanými rodinnými pestovateľmi na výrobe Chardonnay, Pinot Noir a Cabernet Sauvignon. Pri zbieraní viac ako sedemdesiatich 90 plusových bodov v tomto procese. Pripojte sa k jednému z plne prispôsobiteľných vínnych klubov The Callings a získajte prvý prístup k novým vydaniam, špeciálnym ročníkom knižnice a ďalším. So štyrmi možnosťami členstva je tu klub pre každého milovníka, získajte tri zásielky ročne alebo vyskúšajte mesačné predplatné s doručením troch fliaš mesačne priamo k vašim dverám. Ak chcete získať ďalšie informácie a prístup, navštívte nás na stránke volajúceho nadšenca pre spätné lomítko wine.com.

Jacy Topps 02:13

Ahoj, som Jacy Topps. Mojím dnešným hosťom je Alice Achayo, Alice je zakladateľkou spoločnosti The Wine Linguist, spoločnosti zameranej na posun jazyka a kultúry vína s cieľom zvýšiť dostupnosť. Je tiež jednou z tohtoročných vinárskych nadšencov budúcnosti 40 Tastemakerov. Vitajte, Alice, som tak rád, že sa k nám dnes môžete pridať.

Alice Achayo 02:35

Ďakujem veľmi pekne, Jacy, ďakujem, že ma máš. Toto je vzrušujúce. Ako sa máš?

Jacy Topps 02:42

Som skvelý. Takže chcem začať blahoželaním k budúcnosti. 40 ochutnávačov.

Alice Achayo 02:49

Ďakujem ti veľmi pekne. Áno, bolo to divoké. Ale áno, ďakujem pekne.

Jacy Topps 02:56

Preto by som rád počul o vašej ceste za vínom. Môžeš nám povedať niečo o tom, ako si sa dostal k vínu?

Alice Achayo 03:02

Samozrejme. Áno, určite to nie je jednoduchá cesta. Ale poviem, naozaj, po niekoľkých rokoch profesionálneho pečenia chleba som sa preorientoval na víno a cítil som, že moje telo je trochu unavené. A ja som si len pomyslel, čo ešte môžem urobiť, aby sme boli stále v rovnakej línii podobných jedál; pohostinský priemysel a ja som okúsil, prečo nie je určená žiadna slovná hračka. Počas štúdia na vysokej škole som tam absolvoval medzinárodný nápojový kurz a bol som oboznámený s tým, o čom teraz viem, že je vrcholom ľadovca vo vinárskom svete. A prečo vedomosti, ale tak, kým som v tomto bode svojho života premýšľal, dobre, ako kam, kam sa môžem obrátiť? Spomínam si, ako veľmi sa mi to na vysokej škole páčilo a pomyslel som si, áno, ideš na to, že v budúcnosti budeš potrebovať víno. Keď robíte niečo s pohostinnosťou. V tom momente som sníval o tom, že si raz otvorím vlastné bistro. A tak som si myslel, že budete potrebovať vedieť víno pre svoje Bistro. Tak som sa preorientoval na víno.

Jacy Topps 04:16

Myslím, že víno a jedlo majú určite skvelý vzťah, najmä v chlebe, však?

Alice Achayo 04:23

Áno, myslím, je tu zahrnuté kvasenie. Vždy hovorím ľuďom, že mám rád fermentované veci. Takže viete, kváskový chlieb a víno. Sú, sú to dve z mojich obľúbených vecí. Takže to bol pre mňa istým spôsobom takmer prirodzený pivot.

Jacy Topps 04:38

V akom bode ste sa teda rozhodli založiť The Wine Linguist?

Alice Achayo 04:43

Samozrejme. Vinársky lingvista som začal minulý rok približne v januári minulého roku 2022. A v tomto bode som bol v tomto odvetví asi šesť rokov, začínal som vo vynikajúcej vinotéke a potom som bol kuchárom postaveným v roku pre distribútora v Massachusetts pred tým, než odídem a skutočne sa vydám na vlastnú cestu, ale áno, takže by som povedal, že minulý rok som začal naozaj pekne. V súčasnosti je to celkom mladá spoločnosť, ale nie som v tomto odvetví nevyhnutne nový.

Jacy Topps 05:15

Dobre, tak čo to vlastne je? Je to spoločnosť, ktorá má rada, je to pre vzdelávanie alebo zdroje? Čo je vlastne vinársky lingvista?

Alice Achayo 05:23

Áno, vinársky lingvista je poradenská spoločnosť. A naším cieľom je vzdelávať odborníkov na víno a jeho konzumentov, posunúť a rozšíriť ich myslenie a rozprávanie o víne. Takže sa skutočne snažíme posunúť jazyk a kultúru okolo vína tak, aby lepšie reprezentovala oveľa rozmanitejšiu demografickú skupinu, ktorú teraz vidíme vo vinárskom svete. A s tým chceme tiež začleniť kultúry a kuchyne globálneho Juhu a jeho diaspóry. Nie som si istý, či to viete, myslím si, že v tomto bode, ak si to niekto nie je vedomý, si myslím, že má hlavu v hlave. piesok. Ale vy nevidíte, stále nevidíte, že globálny predaj a jeho kultúra sú začlenené do sveta vína. A myslím si, že je to premárnená príležitosť. A tak súčasťou našej práce je zabezpečiť, aby sme to zosilnili do bieleho priestoru. A nakoniec, sústredíme prácu vinárov a príbehy viníc. A všetky tieto tri veci sú skutočne určené na to, aby zmenili naše myslenie o víne v budúcnosti, aby bolo oveľa inkluzívnejšie. Je to viac reprezentatívne pre demografickú skupinu konzumentov vína, ktorú máme teraz. A je to o skutočnom zameraní sa na zážitky a zmyslové spomienky ľudí a o využití vinárov, aby ich oklamali, aby skutočne rozprávali svoje príbehy o víne. Správny?

Jacy Topps 06:44

Takže wow, to je v poriadku. Takže v prvom rade chcem povedať, len sa vrátim k jazyku, ktorý vás obklopuje, myslím, že ste sa rozhodli vstúpiť a jednoducho to celé rozobrať, pretože takto, páči sa mi to, myslím v jazyku obklopujúcom víno to je stovky rokov dozadu, nie? Ako by som predpokladal, je to ako obrovský podnik

Alice Achayo 07:08

Podľa mňa je to veľmi jednoduché, však? Vždy hovorím ľuďom, že hovorím viacerými jazykmi vína, a potom sa pýtajú, čo to je. Preto rád hovorím ľuďom, že mám svoj vlastný jazyk vína, ktorý je založený na mojom zmyslovom referenčnom bode. A potom som sa naučil európsky jazyk vína západnej spoločnosti, čo je štandard dĺžky jazyka vína, ktorý máme teraz. A tak to hovorím. A podľa mňa som mal taký problém spojiť sa s vínom, keď som cítil, že som nútený hovoriť o víne len z tejto perspektívy. A tak, viete, naozaj sa na víno a jedlo pozerám ako na dve veci, ktoré sú veľmi dobré, v prvom rade idú ruka v ruke, ale aj to, že majú skvelú schopnosť spájať ľudí z rôznych prostredí. A tak keď som vo vinárskom priemysle a videl som, že spôsob, akým hovoríme o víne, jazyk, ktorým hovoríme o víne, v skutočnosti ľudí skôr vylučuje, než spája, mal som s tým skutočný problém.

Pochádzam z kultúry, kde sme my, sme veľmi komunitne orientovaní, viete, najmä jedlo nás spája. A tak som rád povedal, že vidím, že jedlo a víno sú si týmto spôsobom podobné. A tak čím viac som sa chcel dostať k vínu, cítil som aj toto, tú vášeň odísť vždy, keď som sa musel pozerať na víno z tejto veľmi eurocentrickej perspektívy, pretože som si myslel, no, naozaj to zahŕňa veľa vylúčení. veľa ľudí. A snažím sa ľudí spájať. A tak nejako, ako to môžem zmeniť, a bolo to naozaj ísť po jazyku vína a povedať: Musíme to zmeniť, musíme to vniesť a musíme, musíme zmeniť spôsob, akým o tom premýšľame víno, aby bolo možné priviesť k stolu viac ľudí.

Jacy Topps 09:00

Áno, myslím, súhlasím. A myslím si, že my, ako vinársky priemysel, vedieme túto diskusiu už niekoľko rokov. Správne, správne. Mám pocit, že súhlasím s tým, čo hovoríš. Mám rád, ale myslím si, že je to teoreticky, že víno a jedlo nás spájajú. Teda, ako by to malo byť, ale myslím si, že keď začneme hovoriť o priemysle a o tom, ako v rámci tohto odvetvia hovoríme a vzdelávame sa, mám pocit, že tam to ide správne, správne, ako každý deň, samozrejme, konzument vína. spája ľudí a viete, privádza ľudí k stolu. Ale ako vnímate vzdelávanie, akým je vinársky priemysel, všetky certifikačné programy, ktoré sú v podstate založené na eurocentrickom jazyku?

Alice Achayo 09:52

Viete si predstaviť, že to považujem za problematické, však? A preto s vami úplne súhlasím, že áno, víno víno spája ľudí, môže spájať ľudí, ale vy to, žiaľ, nevidíte. A kde to vidíte, je to takmer ako vo vinárskom priemysle, kde sme všetci vinárski profesionáli a všetci hovoríme rovnakým jazykom, akým sme sa naučili hovoriť, správne. A tak to bolo vlastne niečo, o čom som predtým premýšľal, to je víno, vinárske vzdelávanie, programy, ktoré máme práve teraz zavedené. Je to takmer ako keby boli navrhnuté tak, aby sa odborníci na víno mohli medzi sebou rozprávať. Ale v skutočnosti sa nerozprávať so spotrebiteľmi, pretože práve tu bojujeme, ako nás, všetkých nás to učia, dobre, toto sú tóny brusníc a, viete, marhule alebo bla, bla, bla, všetky tieto všetky deskriptory, správne. A potom, či už s tými poznámkami máme skúsenosti alebo nie, len si ich zapamätáme. A používame ich len medzi sebou. Správny? Vždy mi to príde naozaj smiešne, keď som na pracovných akciách, kde ste, najmä na ochutnávkach, kde je to naozaj ako ochutnávka z odvetvia a vidíte tam ľudí, robia to, sú ako, ja len, toto je reduktívny. Toto je koniec, len si pomyslíte, bože, nemusíme stále hovoriť týmto jazykom. A tak prejdem k vašej otázke o tom, aký mám pocit zo vzdelania o víne, ktoré máme, myslím si, že je problematické, pretože v skutočnosti nepripravuje odborníkov na víno na to, ako hovoriť a spájať sa s konzumentmi vína, je to skoro ako keby to bolo Navrhnuté len pre Wine, vinárskych profesionálov, aby sa spolu rozprávali, ale nie na to, aby v skutočnosti priviedli svetských ľudí. A to je problematické. A potom v rámci toho tiež, pretože jazyk je taký prísny, v skutočnosti do neho nezahŕňa žiadnu inú kultúru a jazyk. Správny. Takže jeden z hlavných programov, ktorý je globálny a je do značnej miery nastavený, štandardom je WSJ. T, keď sa pozriete na jazyk, ktorým hovoríte o víne, je to Neboli by ste súhlasiť? Je to super obmedzené, však? Áno, to neznamená, že to nepresahuje to, čo tam je. A ako teda môžeme mať, viete, odborníkov na víno, ktorí pochádzajú z rôznych kultúr, byť súčasťou jazyka, ak to, čo sa učia, nie je nič, s čím by sa mohli spájať, ani to nemajú? v ich krajinách alebo kultúre. Takže teraz sú nútení zapamätať si tieto veci, v skutočnosti k tomu nemajú žiadny osobný vzťah. A to si myslím, že je to dosť tragické.

Jacy Topps 12:30

Páči sa mi, ako ste to v podstate vyjadrili, je to tak, že vzdelávacie systémy sú tak trochu naučené, aby sme sa rozprávali medzi sebou a nerozprávali sa so spotrebiteľom. Takže sme ako keby sme si hovorili, ako viete, viete, luxusný jazyk a spôsob a všetky tieto veci, ako sa spolu rozprávať. Správny? Keď je spotrebiteľ taký, čo, o čom to hovoríš?

Alice Achayo 12:56

Akože, nerozumiem tomu, správne. A je to taká zastrašujúca vec. Pretože, viete, my môžeme predstierať, že všetko, čo chceme, sú profesionáli v oblasti vetra, ale nevieme ani polovicu vecí, ktoré hovoríme, alebo nám iní ľudia hovoria ako iným profesionálom, no, ale ideme s tým. . A myslím si, že práve v tom je to tak trochu na smiech, pretože máte spotrebiteľov, ktorí si myslia, že my, len my musíme mať tú najúžasnejšiu paletu na svete. A my len poznáme všetky tieto fantastické slová. A ty si len myslíš, človeče, všetci tak trochu hovoríme podobné veci. Zapamätali sme si podpisy hrozna, však? Len to vyvraciame a išli by sme povedať presne tie isté veci. A viete, myslím si, že je to naozaj smutné. A tak, viete, je to oveľa väčšie, napríklad, táto otázka je celkom nabitá. Ak vám to nevadí, zostaňte na tom chvíľu.

Jacy Topps 13:45

Samozrejme. Samozrejme,

Alice Achayo 13:46

som v poriadku. Nechcem to tu preberať. Ale viete, jedna z vecí, o ktorej si myslím, že áno, jazyk, veterná výchova, je problematická a v jazyku, ktorý používa. A myslím si, že okrem toho, čo sme práve povedali, kde je to tiež obmedzené, je hovoriť o zmene klímy, pravda, keď nové regióny teraz produkujú odrody, ktoré nikdy predtým. A oblasti, v ktorých som ich robil teraz, sa výraz zmenil, pretože či sa ochladilo, alebo sa oteplilo, teraz sa to zmenilo. A teraz mi chceš povedať, že Pinot Noir by mal mať vždy tieto poznámky? Správne, správne, keď pochádza z teplejšej klímy, chladnejšej klímy, novej klímy, iného výrazu alebo, viete, vinára, ktorý má iný prístup k výrobe Pinot Noir. A teraz povieme, no, Pinot Noir by mal vždy zasiahnuť tieto značky. To je opäť veľmi obmedzený spôsob, ako sa na to pozerať. A myslím si, že keďže sme v klimatickej zmene, jazyk sa bude musieť zmeniť, aby odrážal to, čo je teraz možné a čo nie je, predpokladám. dáva to zmysel?

Jacy Topps 14:58

To je ako, prísť úplne, to je dokonalé. Milujem tú perspektívu. Pretože tak ako sa meníme my, svet sa mení, musí sa meniť aj náš jazyk. Teda, správne. Právo dáva dokonalý zmysel. Ako teda prekonáme to, že vaša spoločnosť je skôr poradenská spoločnosť? Sú ľudia vnímavejší k týmto zmenám?

Alice Achayo 15:21

No, myslím si, že musíte, musíte byť konkrétnejší, ktorí ľudia, veterní profesionáli, keď spotrebitelia, ľudia zodpovední za vzdelávanie, viete,

Jacy Topps 15:32

Áno, všetky vyššie uvedené. Správny?

Alice Achayo 15:35

No, môžem, môžem odpovedať na Poviem, povedal by som, že spotrebitelia vína sú pripravení na to, aby sme sa s nimi o víne rozprávali spôsobom, ktorý je príbuzný alebo zmysluplný, namiesto toho, aby sme sedeli vysoko nad nimi a hovorili ako by mali víno prežívať, čo by mali cítiť, ochutnávať a tak ďalej, čo je nezmysel. Opäť víno, jazyk vína je skutočne založený na našom zmyslovom referenčnom bode. Takže to, ako som vyrastal, a rastliny, ovocie, textúry, vône, s ktorými som vyrastal, zohrávajú obrovskú úlohu v tom, čo som už spomenul, môj osobný jazyk vína, ktorý je mimochodom najdôležitejší, každý z našich vlastných jazykov. víno je najdôležitejšie bez ohľadu na to, čo vám niekto povie, mali by ste cítiť vôňu. To, čo cítite, je len a len vaše. A tak si myslím, že spotrebitelia vína chcú, aby sme našli zmysluplnejšie spôsoby, ako sa s nimi o víne porozprávať. Takže namiesto toho, aby sme hovorili o poznámkach, prečo nezačneme hovoriť o tom, odkiaľ vína pochádzajú z príbehov vinárov a aký bol rok, čo sa deje, viete, je tam viac ľudského spojenia, keď začíname prinášať suchozemské ekosystémy a ľudí, ktorých súčasťou je výroba vína. Takže nechcem hovoriť o tom, že dobre, mali by ste dostávať poznámky, viete, čierne čerešne, brusnice a lesná pôda, o všetkých týchto veciach, ale skôr o tom, čo mi dovoľte uviesť kontext tohto vína. A potom sa porozprávajme o tom, čo prežívate, správne. A viem, že vy ste sa zúčastnili môjho seminára v IPNC. Takže možno by ste mohli trochu priblížiť, aký to bol pocit. Ale takto vediem svoju degustáciu. Nejde o to sedieť a hovoriť vám, čo by ste mali dostať, ale skôr vám poskytnúť pozadie, čo by som rád urobil viac, ale poskytnúť vám pozadie vína, kontext vína, správne, jeho príbeh, a to všetko. A potom prechádzame a používame naše vlastné zmyslové spomienky, aby sme potom hovorili o tomto víne. Takže si myslím, že spotrebitelia vína by to ocenili. Myslím, že to je to, čo hľadajú. Myslím si, že je to aj spôsob, akým dostávame viac ľudí do vína, na rozdiel od konzumentov vína, ktorí hovoria: Viete, čo, toto je, ale nie je to príliš domýšľavé. Cítim sa mimo. A potom, pokiaľ ide o vinárskych profesionálov, myslím, že sa ma to opýta, že to, o čo sa tu snažím, nie je najobľúbenejšia vec, však? Ako, oni sú len ako, kto si? Ako ste povedali predtým? Tento jazyk je tu už dlho, kto som, ale prichádzam a hovorím, hej, musíme to zmeniť. A potom je to tiež ako: Dobre, ako to zmeníme? A hovorím, nehovorím, že mám všetky odpovede, ale mám celkom dobrú predstavu o tom, čo nefungovalo a čo nefunguje. Správny. Tak to nerobte. Nepokračujme v tom istom. Áno, takže si myslím, že pre profesionálov v oblasti vína bude ťažšie preorientovať svoje myslenie na to, že: Dobre, správne. Je to skoro ako rozdávanie moci. Myslím, že to je ten pocit, keď zrazu ako vinárska profesionálna oblasť, ako, nemôžeš už viac neovládať túto schopnosť hovoriť spotrebiteľom, ako, kedy, čo, vieš, prečo by mali konzumovať víno, alebo im zrazu hovorím, že by to nemala byť tvoja úloha. A to nie je niečo, čo by nebolo zábavné počuť. Správny? A potom, samozrejme, vinárska výchova. No neviem, čo ku mne cítia. Ale vedel som si predstaviť, že to opäť nie je populárna vec. Myslím si však, že ako odvetvie sa musíme naozaj, naozaj zmeniť, pretože nemáme prosperujúce odvetvie, ak nenavštívime, ako hovoríme o dôvodoch. A tak zabudni na to, čo robím. Zamyslite sa nad prosperitou tohto odvetvia, ak nezmeníme spôsob, akým hovoríme o dôvodoch. A existuje, existujú o tom dôkazy. Myslím, myslím, že každých pár mesiacov vyjde nový článok ako, Ach, prečo mileniáli nepijú Oh, prečo víno, viete, ľudia sa menia na nealkohol, všetky tieto veci a je toho tak veľa táto bytosť, viete, veľmi súvisí s tým, ako sa víno vníma. Áno.

Jacy Topps 19:48

No, áno, myslím, že je to naozaj ťažké počuť, pretože, myslím, je to celý systém, však? Je to systém, ktorý bol, viete, vytvorený pre, myslím, že víno samotné bolo vytvorené, ako ste ho v podstate opísali, aby sme si ho užili a mohli ho zdieľať s ľuďmi. Ale myslím si, že priemysel sa stal týmito strážcami a chcel udržať ľudí mimo. Takže vytvorili tento systém, ktorý by udržal ľudí mimo. Takže teraz ide v podstate o demontáž tohto systému a privedenie ďalších ľudí. A to bude ťažké. Ale myslím si, že veľa vinárskych profesionálov, myslím, milujeme remeslo, milujeme to, čo robíme, a chceme priviesť viac ľudí. Takže si myslím, že je to len možno, viete, myslím, že pre tých, ktorí chcú ísť získať certifikát a v podstate mať formálne vzdelanie, to je skvelé. Ale vedzte, že budete musieť urobiť nejaký prieskum, keď vyjdete z toho, keď získate certifikáciu a ako sa rád rozprávate so spotrebiteľmi, iným spôsobom, než aký vás učí druh školy, kým sa tieto programy nenaučia rozširovať svoj jazyk , Myslím,

Alice Achayo 21:01

Správny. Ide mi o to, že ak jeden certifikačný program nezmení spôsob, akým hovoria o víne, ako potom slúžia ako odborníci na víno? Vieš čo myslím? Ako keby ste, ak nás nepripravujete na to, aby sme mohli robiť našu prácu, najlepší víkend? A aký je váš účel? A myslím si, že to je jedna vec, ktorú musíme trochu potlačiť. Akoby nemali nutne kontrolovať odborníkov na víno, zdá sa mi, že to funguje ruka v ruke, však? Naučíte nás, že sa špecializujete na jazyk vetra a všetky veci, prečo nás noví učitelia pripravia na toto odvetvie, ideme robiť svoje veci. A ak sa pozeráte na toto odvetvie a na to, ako sa mu v odvetví darí, a neuvedomujete si, kde sú nedostatky, a teda nezmeníte, ako k nemu pristupujete, a preto nás ako odborníkov na víno v podstate zlyhávate, aký je tvoj účel? To je otázka, ktorú mám. Správny. A preto si myslím, že takto sa na to musíme pozerať. Ale ja nie, ja nie, neznamenalo to, že by to predtým znelo tak, že všetci odborníci na víno nemajú radi moju prácu, myslím si, že je nás veľa, ktorí chcú toto odvetvie zmeniť, pretože ho veľmi milujeme. Správny? Milujeme spájať ľudí a zdieľať čaro, ktorým je víno. A tak si myslím, že je pre nás ťažké to zistiť. Dobre, ako zmeníme túto vec, ktorú sme sa naučili, na spôsob, akým sme sa naučili hovoriť o tom, prečo a ako to zmeníme? A myslím si, že je to jednoduchšie. naozaj? Na individuálnej úrovni. Je to naozaj jednoduché. Napríklad prečo miluješ víno? Čo vás na víne vzrušuje skôr ako jazyk a čo by ste chceli, aby ľudia o víne vedeli? Keby ste sa rozprávali so svojimi priateľmi o víne a mali ste fľašu, do ktorej ste boli úplne zamilovaní? O čom je to víno, o ktorom sa s ňou budete chcieť porozprávať? Dúfajme, že nie si taký, ach, človeče, len to neboli kytice, tóny a vôňa. Dúfajme, že máte čo povedať, správne, a potom im dovoľte zažiť to nie tak, ako chcete, aby zažili víno, ale aby ho zažili sami. A možno sa im to nebude páčiť. Ale možno sa im to bude páčiť jednoducho preto, že milujú vidieť radosť, ktorú z toho máte, pretože aj o to ide. A tak si myslím, že pre každého profesionála je to naozaj ako voľba, ktorú musíte urobiť, ako, nepoviem vám dobre, ak nezmeníte spôsob, akým hovoríte o tom, prečo sajete, nemilujete. to vobec netvrdim. Myslím si, že víno nás veľmi baví a milujeme všetko, čo k nemu patrí. Ako pokračujeme? Alebo ako sa posunúť do priestoru, kde privedieme viac ľudí a nehovoríme len viac ľudí vo všeobecnosti, chcem vidieť väčšiu rozmanitosť vo vinárskom priemysle. Chcem, aby sa demografia konzumentov vína odrazila v samotnom odvetví, pretože tak im môžeme dať pocit, že sú jeho súčasťou.

Jacy Topps 24:07

Každý pohár vína rozpráva príbeh. Tieto príbehy odhaľujú skrytú históriu, chute a vášne a niekedy rozpletú naše najtemnejšie túžby. A najnovší podcast Wine Enthusiast. Vinfamous novinárka Ashley Smith rozoberá podhubie vinárskeho sveta. Počúvame od ľudí, ktorí vedia, čo to znamená, keď sa produkty lásky a starostlivosti stanú zdrojom plemena, podpaľačstva a dokonca aj vraždy. Každá epizóda zavedie poslucháčov do tajomného a historického sveta výroby vína a zločinov, ktoré sa odvtedy stali Vinfamous. Tento podcast sa dobre hodí pre milovníkov vína, znalcov histórie a zločincov. Vezmite si pohár svojho obľúbeného vína a sledujte podcast, aby ste sa k nám mohli ponoriť do zvratov a zákrut za historickými minimami, šokujúcimi veternými zločinmi, sledujte Vinfamous na Apple, Spotify alebo kdekoľvek, kde počúvate a určite sledujte šou, takže nikdy nezmeškáte škandál, nové epizódy vychádzajú každú druhú stredu.

Jacy Topps 25:16

Chcem hovoriť o tom, kedy ste sa prvýkrát stretli. Takže, áno, pre našich poslucháčov, pre trochu pozadia, som začiatkom leta stretol Alicu na IPNC, čo je medzinárodná slávnosť Pinot Noir v Oregone, a viedla tento seminár o, viete, vinárskom jazyku. A bol som v triede a mali sme ochutnávku Pinot Noir. Takže o rôznych typoch Pinot Noir a chcela, aby sme sa rozprávali o tom, čo chutíme a cítime a ako používame náš jazyk. No, niekto použil lesnú podlahu, ani neviem, či to bola Alice alebo niekto iný z triedy. Prihlásil som sa a povedal som: Neznášam lesnú pôdu. Myslím si, že tento termín je veľmi nedostupný. A, viete, myslím, že som hovoril o párovaní a myslím si, viete, nikto nechce spájať sekanú s lesnou podlahou, čo to znamená? A tak niekto povedal, ach, áno, čo tak rozmarín? A ja si hovorím: Áno, to je lepšie. To je lepšie, je to úplne dostupnejšie. A potom to bolo aspoň také, no, nie pre mňa. A ja som si povedal: Oh, správne. Takže môj pohľad na prístupnosť znamená len Američanov a to, čo Američania prežívajú, ľudí, ktorí sa narodili a vyrastali v Spojených štátoch, o ktorých som neuvažoval globálne. Takže som bol skontrolovaný v mojej vízii ako, oh, toto je pre neho prístupnejšie, pretože to nie je prijateľné. A tak ste aspoň v podstate pokračovali v rozpracovaní a rozprávaní o akom type lesa? Môžete o tom hovoriť?

Alice Achayo 27:02

Áno, absolútne. A myslím si, že je to niečo naozaj také, krása, ak to dovolíme jazyku vína, je v tom, že ak dovolíme ľuďom, aby zdieľali svoje zmyslové referenčné body, správne, potom začneme rozširovať svoj vlastný jazyk, našu vlastnú prístupnosť, Správne, ako odborníci na víno, najmä keď počúvame iných ľudí, ktorí opisujú to isté víno vo svojom vlastnom jazyku, sa z toho učíme alebo sa o nich a ich kultúre dozvieme viac. A to je ľudská konektivita, ktorú by som rád videl viac v jednom jazyku. Ale vráťme sa späť do lesa, viete, používa sa pomerne často. Takže to, čo som povedal, je, že podľa mňa sú mi veľmi dobre známe poznámky, o ktorých sa snažíme povedať, že toto víno existovalo, keď sme, keď sme ho zabalili do jedného druhu deskriptora, preskúmali jeho jadro. Ale rád idem ďalej. Kedykoľvek som bol, keď počujem ľudí hovoriť, jadro, vždy som si povedal, ktorý les? je to tak? Správny? Pretože ide o to, že všetky lesy voňajú inak. A potom je to ako, v ktorom ročnom období? Je to les? Napríklad, Namaľuj mi obrázok? Tak aj my a potom si myslím, že v tomto konkrétnom prípade sme išli do toho, že tam bol niekto, kto tiež pochádzal z oblasti Bostonu. A tak vedeli, že im hovorím, že na tejto trase behám stále a behám všetky štyri ročné obdobia. A tak viem, ako to vonia, každé ročné obdobie, však? Keď sa to zmení, viem, ako tá podlaha vonia. A tak som povedal, je to štvrté poschodie Medfordu? Ako táto, táto ochranárska krajina, ktorou neustále prechádzam. Alebo viete, ako les v Taliansku? Je to v severnom Taliansku, kde je to naozaj viac alpské? A bude to teda voňať inak? A tak si skoro myslím, že ak chceme, nevadí mi, že ľudia používajú ochutnávky, ale daj mi kontext, Namaľuj mi o tom obraz. Pretože aj to samo o sebe je viac rozprávačské, než len povedať a ísť ďalej, však? Takže možno nemusíte, možno nevidíte, čo hovorím, keď hovorím o kurzoch, ale ak vám nakreslím obrázok, dúfam, že to bude oveľa zábavnejšia konverzácia. Správny? Takže áno, opäť si myslím, že jazyk vína, hovoríme eurocentrický, pretože je veľmi eurocentrický, ale aby som k tomu dodal, je to ako, ak ste tu v USA a vyrastáte v USA, a ty hovoríš o vetre, a to je tvoj akýsi všeobecný široký senzorický referenčný bod, však? Mali ste podobné jedlá, ale tiež by som mohol povedať, viete, keďže sme tu v severozápadnom Pacifiku a v Novom Anglicku, mali sme aj iné jedlá, takže aj v rámci krajiny je rozdiel v poznámkach. Takže si len myslím, že nemusíme robiť víno. Vínna ulička bola taká definitívna, správne. Myslím, že to je ono, naozaj to vyšlo, umožňuje ľuďom podeliť sa o to, čo im skutočne ide na nos, a poskytnúť nám príbeh, ktorý sa za tým skrýva. A tak si myslím, že ak si pamätáte, v relácii som sa v podstate každého pýtal, kedykoľvek niekto povedal nejakú poznámku, že nerozumiem, ako to vlastne myslel, požiadal som ich, aby to upresnili, však? Povedz mi o tom viac, prečo to máš. A, viete, pamätám si, ako jedna pani povedala: Oh, chápem, mám naozaj silného ducha. A povedal som: Aký duch? A potom sa z nich stal, no, vlastne, tento rum, ktorý sa tu vyrába, viete, týmto pri oceáne, a ona mala na mysli veľmi špecifickú tému. Ale ak práve povedala, toto má poznámky o horúcich liehovinách, čo v skutočnosti neopisuje víno. V mysli však mala celú scénu. A snažil som sa ju prinútiť, aby nám povedala kontext toho, čo tie poznámky boli. A potom bol naozaj skvelý. Nikdy som nebol tam, o čom hovoril, ale mohol som, začal som vidieť, čo sa snaží povedať. Správny. Takže

Jacy Topps 31:02

Áno, myslím, ja, moja myseľ bola zničená. Keď si taký, no, vlastne, vieš, máš úplnú pravdu. Len preto, že si nemyslím, že lesná pôda je prístupná, neznamená to, že nie je prístupná iným ľuďom. A ja som len tak trochu premýšľal vo svojom vlastnom duchu, ako môj vlastný náhľad, to je ono, myslím, že vaša trieda bola úžasná. Váš seminár bol úžasný.

Alice Achayo 31:34

Ďakujem. Musíme len rozšíriť náš rozsah, ale nemôžeme to urobiť. Bez iných ľudí okolo nás. Viete, ako, nemôžete sedieť vo vzduchoprázdne a povedať: Dobre, rozšírim svoj jazyk vína. Ako to urobíte, ak nekomunikujete s ostatnými, ktorí majú odlišné zmyslové poznámky. A potom do svojho jazyka nezahŕňate iné kultúry a kuchyne, správne. Takže je naozaj ťažké ho rozšíriť, ak v skutočnosti nejdete nad rámec toho, čo už máte. Takže si myslím, že je to tak, že zmena jazyka vína nemusí byť taká strašidelná, ako si to niektorí ľudia myslia. Chcem len priniesť viac ľudského spojenia s jazykom vína, však? Prinášanie kultúr a kuchýň globálneho juhu a diaspóry, približovanie vinárov a príbeh ich krajiny a všetku prácu, ktorá sa spája s výrobou vína, privádzanie viacerých ľudí z rôznych prostredí, aby sa podelili o svoje príbehy. že tento jazyk môžeme rozšíriť tak, že vy môžete povedať rozmarín a ja môžem povedať niečo iné. A práve sme opísali tú istú líniu. A to je v poriadku. To je môj cieľ, moja vízia pre toto odvetvie. Takže si myslím, že je to v mojej mysli jednoduché.

Jacy Topps 32:57

Áno, teoreticky, keby sme vždy Kumbaya? Áno, nie, súhlasím s tým. Páči sa mi, čo hovoríte, pretože je to ako nepripustiť myšlienku, že Pinot Noir môže voňať ako čerešne, ale môže voňať aj niečo iné okrem čerešní, však? Napríklad, ak cítite čerešne, to nič. To nie je nesprávne. Správny. Ale ak cítite niečo iné, je to správne. Aj ty môžeš mať pravdu. To je vaše právo.

Alice Achayo 33:26

Správny. Ako keby som nevyrastal s čerešňami, ale vy áno, možno by som mal na to iné slovo pre podobnú poznámku alebo celú scénu. A myslím, že chcem vidieť, aby to bolo viac v norme. A myslím si, že pre mňa, ako keby som bol profesionál v oblasti vína, to nie je až tak veľa, ale robiť toto znamená, že nemáme prácu, však? Len trochu zisťujeme, ako túto prácu robíme, však? Vystupujeme zo sedadla vodiča a stávame sa facilitátormi zážitkov, pretože také je víno na konci dňa. Víno je zážitok. A ako teda vytvárame pre ľudí zážitok zmysluplný, neznamená to, že im nevyhnutne hovoríme, ako majú zažiť, ale skôr im poskytujeme priestor, aby cítili, že sa môžu jeden s druhým zapojiť bez strachu, že povedia niečo zlé, alebo že nebudú mať zvýšené podnebie. alebo pokročilé podnebie? Ako vytvoríme zážitok kde

pijani vína z rôznych prostredí, rôznych ciest za vínom alebo rôznych zážitkov považujú stolové nápoje za rovnaké víno a majú neuveriteľný zážitok? To je otázka, ktorú nechám. To je otvorená otázka pre odborníkov na víno, ktorú sa skutočne pýtam.

Jacy Topps 34:44

Áno, a myslím si, že to je niečo na pokračovanie, pretože to bude divoká odpoveď. Iste, všetci na to prídeme. Ako, viete, ako každý región alebo ako, myslím, dokonca aj médiá ako tu vo Wine Enthusiast, vždy hľadáme spôsoby, ako zlepšiť zážitok z vína.

Alice Achayo 35:06

Správny? Áno, nie je to nevyhnutne ľahká práca. Správny. Ale nemyslím si, že je to také zložité, ako sa nám to zdá, pretože víno nie je zložité. Je to poľnohospodársky produkt. Áno. Oni sú skvelí. Takže musíme len vkročiť o kúsok ďalej, do krajiny. A to je pôvod vína. Akoby sme len, len sme trochu išli. Máme ďaleko od toho, čo je víno, myslím si niekedy v spôsobe, akým o ňom hovoríme a v čom vidíte nejaký aspekt v tomto odvetví, len si myslíte, stále hovoríme o víne? Napríklad, čo sme dostali? Ako, stále som tu hovoril o tých istých veciach, viete, takže by som povedal, že by som chcel vrátiť víno k jeho pôvodu. A viete, a použite ľudské spojenie, aby ste priviedli k stolu viac ľudí. Pretože je to skúsenosť, ku ktorej by mal mať prístup každý.

Jacy Topps 36:16

Mám na teba poslednú otázku, Alice. Samozrejme. Čo piješ? Čo je v týchto dňoch vo vašom pohári?

Alice Achayo 36:24

Och, človeče, pila som oregonské víno, pretože som to chcela povedať presne. Takže viete, som, uh, zábavné je, že som nepil Pinot Noir. Je to krajina Pinot Noir. Ale dúfam, že na konci tejto lásky sa s ľuďmi podelím o všetky ostatné vína, ktoré nie sú Pinot Noir, ktoré sa vyrábajú v údolí. A to je to, čo ma naozaj baví. Viete, mal som pár domácich miláčikov, ktorí sú naozaj úžasní. Jedna ma naozaj nadchla len preto, že bola taká príjemná. Všetky Chardonnay pet-nat z pevniny? A potom som ju nedávno našiel Pinot Gris Muscat Rizling zmes s názvom Limited Edition. Bola to zábava. To bolo to, čo som nazýval škrabkou na hlave, bolo to jedno z tých vín, ktoré sa stále vyvíjalo a ja som práve kupoval veľa a bol som naozaj zamilovaný do toho spôsobu, pretože si pamätám, ako som si len myslel, že sú to také divy, že mysli, preco sa ti toto paci? Takže, ale áno, vo všeobecnosti mám rád biele zmesi. Ó áno. A potom som len pridával toto, našiel som ešte jeden, tiež nazývaný Big Salt. Len sa mi páčilo, že štítok na zadnej strane nemal žiadne nie, ako keby tam nebolo nič o tom, čo bude zmes. Ale som veľkým fanúšikom skúšania nového vína, ktoré som nikdy predtým nejedol, a tak som bol ako veľká soľ. V pohode. Páči sa mi názov ako aj etikety veľmi jednoduché. Vzal som si to domov. A keď som to otvoril, pamätám si, že som premýšľal, človek, ako by tu mal byť Muscat alebo pohodlné správanie. A tak som si to vyhľadal na internete. A veru, bolo to zmätok. Muscat. A potom tu bola ešte jedna vec. Takže to bolo pekné, myslím, to je moja ulička. z bielych zmesí. To je správne. Oh, mňam. Áno, takže to všetko vzniklo tu v Údolí. Takže, viete, je to niečo, čo v týchto dňoch popíjam. Ide len o nájdenie všetkých ostatných odrôd, o ktorých v skutočnosti veľa nehovoríme

Jacy Topps 38:35

mimo

Alice Achayo 38:36

Mimo vychodených chodníkov. Áno, áno, bolo to dobré.

Jacy Topps 38:41

Alice Achayo. Ďakujem veľmi pekne, že ste sa ku mne pridali. Bolo mi potešením s vami hovoriť.

Alice Achayo 38:46

Ďakujem veľmi pekne, že ma máš, Jacy, dúfam, že budeš mať krásny deň.

Jacy Topps 38:55

Prečo víno spája ľudí bez ohľadu na ich rozdiely. Slová sú veľmi silné. A jazyk, ktorý používame vo víne, môže pomôcť priviesť k stolu viac ľudí, alebo ich možno použiť ako nástroje na vylúčenie. Verím, že čím je odvetvie rozmanitejšie, tým je víno zaujímavejšie. Co si o tom myslis? Ak sa vám dnešná epizóda páčila, radi si prečítame vaše recenzie a vypočujeme si váš názor. Svoje pripomienky a otázky nám môžete poslať e-mailom na podcasty na stránke wine nadšenca.net. A hej, prečo nepoviete svojim priateľom, ktorí milujú víno, aby si nás pozreli, aby si zapamätali, že sa môžete prihlásiť na odber tohto podcastu na Apple, Google, Spotify a kdekoľvek inde, kde počúvate podcasty. Môžete tiež prejsť na podcast pre spätné lomítko. Pre viac epizód a prepisov. Som Jacy Topps. Ďakujem za vypočutie.